Vor kurzem war wohl am Nürburgring eine Schulung (da gab's wohl zwei neue Modelle zum Anfassen wenn ich das richtig verstanden habe).
Ja, die hatten diese Woche Händlerschulung für die neuen Modelle (wohl hauptsächlich JL und Renny MY19), damit sie Samstag groß präsentieren können. Hoffe mein Dealer kann man mir dann demnächst auch mal Fragen beantworten und mir nicht nur Sachen erzählen, die ich bereits weiß. 
Da hast du aber Glück, meine Händler wissen meistens nix 
Hoffe mein Dealer kann man mir dann demnächst auch mal Fragen beantworten und mir nicht nur Sachen erzählen, die ich bereits weiß.
Das wird wohl sehr schwierig werden!
Hier im Forum werden Themen doch oft in einer Tiefe und Intensität diskutiert, die selbst bei solchen Schulungen nicht möglich zu sein scheint. Eventuell gibt es ein paar zusätzliche Informationen bezüglich Marketing und Vertrieb bzw. den Lieferzeiten, das sollte man eigentlich erwarten. Darüber hinaus denke ich, dass man hier aus dem Forum mehr ziehen kann.
Die Verkäufer-Schulung setzt sich zudem oftmals mehr mit "Innenraum und Lackfarben" auseinander als mit der Technik. Mein Verkäufer kannte damals den Unterschied zwischen Trailhawk und normaler Edition nicht... mal abgesehen davon, dass die Stoßstange anders aussah.
Gruß Pete
Jetzt wird es Zeit, dass man in Frankfurt die Preisliste auf den Tisch legt. Die Italiener haben schon vorgelegt, das sieht schon mal vielversprechend aus aus. Wenn die Gier nicht wieder siegt, könnte es durchaus sein, dass der Cherokee ausstattungsbereinigt günstiger wird.
Die Verkäufer-Schulung setzt sich zudem oftmals mehr mit "Innenraum und Lackfarben" auseinander als mit der Technik.
Hmpf! Der Kerl soll mir gefälligst erklären, was genau diese ominöse elek. Differential ist, das es zum Sport / Sahara zu bestellen gibt! Das Anti-Slip Differential auf der amerikanischen Seite ist mWn eine selbstsperrende mechanische Lösung. Und zur Dachdämmung kann er hoffentlich auch was qualifizierendes sagen ... gesehen hab ich das Ding auch selbst schon.
Aber ich seh schon, heutzutage ist man besser beraten sich selbst schlau zu machen und Verkäufer zu ignorieren. Kein Wunder, daß mehr und mehr übers Internet geordert wird ... der Handel vor Ort bietet ja keinen Mehrwert mehr.
Also der "Wunschpreis" (knapp: 52.000 Euro) für den kurz zuvor verlinkten Cherokee MY 2019 wird dem Cherokee - auch weiterhin! - sehr, sehr im Wege stehen, was den Markterfolg angeht. Zwar ist er jetzt geliftet und - vielleicht - für den Einen oder Anderen etwas verträglicher im Design, aber er ist im Grunde ein schon recht altes Modell. Das FCA es mit diesen Preisen zumindest mal wieder versucht, ist legitim. Aber vielleicht haben die ja auch etwas gegen ihren eigenen Markterfolg. (???)
Der Cherokee wird nur dann etwas bessere Marktchancen haben, wenn sich der Straßenpreis für neue, ausgestattete Fahrzeuge bei max. 42.000 bis 44.000 Euro einpendelt.
Im Falle von Tageszulassungen oder weniger ausgestatteten Fahrzeugen müßte sich der Preis auch deutlich darunter einpendeln.
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Thema Autoverkäufer und deren Know How:
Heutzutage ist es vielfach so, dass man nicht zwingend in seinem Wunschberuf landet, sondern in einen "akzeptablen" Beruf, der sich irgendwie ergeben hat. Darauf folgert dann nicht selten, dass die Motivation der Verkäufer, sich mit den Besonderheiten der Marke bzw. der Modelle mal etwas detaillierter auseinanderzusetzen, "gewissen Grenzen" unterliegt.
Auf der entgegen gesetzten Seite, nämlich der der Käufer, ist es so, dass Autos häufig "Hobby" sind und man sich gerade dann, wenn man Interesse an einem bestimmten Fahrzeug entwickelt hat, sich vorab schon mit manch "Feinheit" vertraut gemacht hat. Wenn unter diesen Prämissen Verkäufer und Käufer (Kaufinteressent) aufeinandertreffen, ist es eben so, dass der Verkäufer in Sachen Know How den Kürzeren zieht.
Wenn man bedenkt, dass erst kürzlich noch Abverkaufsaktionen für das Vorgänger MY stattgefunden haben, bei denen es neue Overlands 2.2D (ohne Zulassung!) für rund 36.000 Euro zu kaufen gab, dann wüsste ich ganz bestimmt nicht, warum mir ein neuer Overland 2.2D MY 19 ganze 16.000 Euro (!!!) mehr wert sein sollte. Das ist ziemlich großer Bullshit, wenn ich meine 2 Cents auf diese Art und Weise zum Ausdruck bringen darf.
Und das für ziemlich das selbe auto zumindest im innenraum und von der grundbasis^^
bei denen es neue Overlands 2.2D (ohne Zulassung!) für rund 36.000 Euro zu kaufen gab,
Dabei unterschlägst du aber ganz dezent, dass ein MY 17 Overland auch mit 51.000,- in der Liste steht. Der weiße 19er Overland bei mobile.de ist nahezu zum Listenpreis ausgeschrieben und wird für diesen Preis garantiert nicht verkauft werden. Wie ich weiter oben schon geschrieben habe, wird der MY19 ausstattungsbereinigt günstiger werden, wenn FCA die Preise aus der Vorab-Information an die Händler einhält. Wie sich dann die Rabatt-Situation entwickelt, muss man abwarten.
Dabei unterschlägst du aber ganz dezent, dass ein MY 17 Overland auch mit 51.000,- in der Liste steht. Der weiße 19er Overland bei mobile.de ist nahezu zum Listenpreis ausgeschrieben und wird für diesen Preis garantiert nicht verkauft werden. Wie ich weiter oben schon geschrieben habe, wird der MY19 ausstattungsbereinigt günstiger werden, wenn FCA die Preise aus der Vorab-Information an die Händler einhält. Wie sich dann die Rabatt-Situation entwickelt, muss man abwarten.
Das hat für meine Begriffe nichts mit "Unterschlagung" zu tun.
Da ist ein Händler, der so "crazy" ist und meint, ein Fahrzeug doch tatsächlich zum (fast) Listenpreis anbieten zu können. FCA ist natürlich auch verpeilt, wenn man die LP derart (und unrealisitsch) hoch ansetzt. Das hilft bestenfalls später dabei, dass die FCA und Händler mit enormen Prozentsätzen bei den Rabatten werben können. Das kommt dann einem Küchen-Kauf ähnlich, bei dem man vielfach mit sagenhaften Rabattsätzen von 30-50% umworben wird. Wer das für bare Münze nimmt, ist's eben selbst schuld.
Ja will der nun verkaufen, oder nicht?
Wie groß ist denn die Anzahl potenzieller Interessenten, die auf so ein Inserat anspringt? Dürfte gering sein.
Selbst wenn er den Wagen für EUR 48.900,00 anpreisen würde, wäre der Wagen für mich (und viele andere sicher auch) unangemessen zu teuer.
Natürlich muß man als Händler im Angebot die Hose nicht gleich komplett runterlassen. Aber man muß schon wissen, was am Markt realistisch und möglich ist und seine Preispolitik danach ausrichten. Es sei denn, man hat har nicht nötig, zu verkaufen.
Da ist ein Händler, der so "crazy" ist und meint, ein Fahrzeug doch tatsächlich zum (fast) Listenpreis anbieten zu können.
Eine Beurteilung, wie diese Preise zustande kommen, ist für einen Außenstehenden so gut wie nicht möglich. Es hängt immer davon ab, zu welchem Tageskurs das Fahrzeug hat eingekauft werden müssen und welche Verkaufförderungen vom Hersteller bezahlt werden. Die Fäden zieht mittlerweile der Hersteller, der Händler muss die Marionette spielen und sehen wie er die Autos wieder los wird.
Also selbst wenn ich für meinen KL 2015 den Neuwagenlistenpreis ohne Rabatt in Höhe von 50.000 € bezahlt hätte, hätte mich ein Q5 (engere Wahl) oder X3 in dieser Ausstattung locker > 70.000 € gekostet.
Jetzt kann man natürlich annehmen, dass der Cherokee zu dieser Premiumqualität noch Luft nach oben hat, aber dafür wäre ich nicht bereit gewesen, diesen Mehrpreis zu zahlen. Wir waren ja bei Audi.
Hinzu kommt natürlich noch, dass ich mit 18 km auf der Uhr für den Indianer einen Rabatt von ca. 25% bekommen habe, weil das 16er Modell bereits in der Pipeline war.
Von daher sehe ich der Preisgestaltung des MY 19 sehr gelassen entgegen.
Und wer meint, der KL sei jetzt - selbst in der 19er FL-Variante - bereits ein "altes" bzw. überholtes Auto, der soll sich mal die aktuelle Werbung anschauen.
Ich behaupte, der KL war 2014 als absolute Neuentwicklung in vielen Dingen der Zeit voraus und wird jetzt mit LED-Schweinwerfern, verbesserten Assistenten usw. locker up to Date bleiben, was seine Klasse betrifft.
Jedem steht seine ganz eigene Meinung zu. Kein Zweifel!
Der Cherokee bleibt aber - trotz Facelift - ein im Vergleich "altes" Modell, welches man durch einige optische und technische Maßnahmen versucht, auf einem wenigstens halbwegs zeitgemäßen Stand zu halten. Das ist nicht Jeep-spezifisch, dass ist allgemein Usus, ein älteres Modell für die restliche Lebensdauer nochmals aufzubrezeln um das Kundeninteresse lebendig zu halten.
Wie groß der Zuspruch sein wird, wird sich bald zeigen. Deutlich größer, als bisher - so meine Prognose - wird er angesichts er selbstbewußten Preisgestaltung nicht sein.
Ein klein wenig im Wege stehen wird dem Diesel auch, dass er nominell (sprich: insbes. auf dem Papier) 5 Pferdestärken eingebüßt hat.
Verstehen tue ich das nicht so recht. Der 2.2D sollte - Euro 6d hin/her - durchaus das Potenzial zu einigen Pferdestärken mehr haben. 5 Pferde mehr (statt weniger) kämen dem Marketing und dem Kundeninteresse sicher entgegen.
Ich bin sehr zufrieden mit meinem Cherokee MJ 18. habe jetzt 5000 km hinter mir und keinerlei Probleme. Verbrauch Diesel 6,5 Liter. Gemischte Fahrt. Ca. 60% Autobahn und Landstraße. Ich hab es auch nicht bereut auf MJ. 19 gewartet zu haben. Zum ersten der Preisvorteil bei meinem Overland (21%) auf Liste und die seit meinem Kauf mitte 2017 lange Lieferzeit aus USA (Auto frisch für mich gebaut) geliefert 1/18. Ein Model 19 hätte ich wohl heute noch nicht in meiner Garage.
Ein Angebot über mein Fahrzeug ca. 42.000 € (Mein Kaufpreis) hatte ich von mehreren Händlern. Allerdings standen diese Autos schon ein Jahr und mehr auf dem Hof.
Ich kann auch jetzt noch nicht wirklich sagen das mir das Facelift des 19er besser gefällt. Ich glaube eher nicht. Ich beabsichtige dieses Fahrzeug bis zu meiner Fahrunzutauglichkeit ich hoffe noch ca 20 Jahre zu behalten und hier von Zeit zu Zeit über meine Erfahrungen mit dem Indianer zu berichten.
PS. Mein letzes Fahrzeug hatte ich auch 20 Jahre ohne Probleme (außer der hohen Kosten) Porsche Carrera 2
Ich wünsche Allen hie im Forum viel Glück mit ihren JEEP Fahrzeugen. Mein Spezialgebiet ist Autoplege und Aufbereitung. Bei Fragen stehe ich gerne zu verfügung
Lieben Gruß
Wolfram
Ich wünsche Allen hie im Forum viel Glück mit ihren JEEP Fahrzeugen. Mein Spezialgebiet ist Autoplege und Aufbereitung. Bei Fragen stehe ich gerne zu verfügung
Na dann hier noch einmal Willkommen im Forum. Es ist sehr gut, auch in diesem Fachgebiet einen "Spezialisten" hier zu haben. Ach ja - auch weiterhin Allzeit gute Fahrt!
Gruß Pete
Ich beabsichtige dieses Fahrzeug bis zu meiner Fahrunzutauglichkeit ich hoffe noch ca 20 Jahre zu behalten und hier von Zeit zu Zeit über meine Erfahrungen mit dem Indianer zu berichten.
Hallo Wolfram,
ersteinmal auch von mir ein herzliches Willkommen in unserem Forum. 
Und ich glaube, dass ist ein ganz entscheidender Satz, den Du da ausgesprochen hast.
Durch er relativiert viele unserer Aussagen betr. neu erscheinenden Jeep-Modellen und erzeugt auch eine ganz andere Heransgehensweise.
Bei mir beispielsweise wird die Sicht nach neu erscheinenden Modellen immer von Bedeutung sein.
Mein einziges "Auto", dass ich 6 Jahre lang gefahren habe, war ein postgelber Trabant 601 mit 26 PS als Zweitakter.
Den konnte ich mir im Mai 1984 auf 10-jährige Anmeldung meiner Mutter damals vom IFA-Vertrieb Halle/Saale abholen.....und gab ihn dann 1990 (ohne eine einzige Panne...!!!) für ein paar Hundert DM in fremde Hände.
Meine darauffolgenden Autos habe ich dann nie länger als 4 Jahre gefahren.
Möglicherweise wird sich das mal ändern, wenn ich in totalen Ruhestand gehe......................!
Gerade darüber gestolpert und selbst noch nicht gelesen 
.
In Italien wurde die Preisliste schon veröffentlicht, dort kostet der Limited 2,2 195 PS ADI 47.800,-. Darin enthalten ist alles, was wir bisher schon kennen plus LED-Licht und dem Assistenz-Paket. Der Preis in Deutschland wurde mir mit 47.200,- zugeflüstert. Das wären nominell nur 300,- mehr als bisher.
Das Assistenz-Paket kommt nun stufenweise schon ab Sport serienmäßig mit, beim Limited sind alle Assistenten inclusive.
Unterm Strich kann man von einer Preissenkung ausgehen.
Bin mal gespannt. Bei verändertem/verbesserten Paketen sogar billiger zu werden würde vielleicht helfen mehr Interessenten neugierig zu machen!
Hm, wie kommen die dann im Bericht auf einen Preisprung von 3 - 4 Tausen Euro nach oben?
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