Hybrid ja oder nein ?

Die - von Jeep dann noch zu beantwortende Frage - wäre dann, ob der Verbrenner als Generator gedacht ist.

Ich GLAUBE mit einiger Zuversicht: NEIN.

Bei den von Dir genannten Beispielen (Mega-Muldenkipper) ist es so, dass der Verbrenner grundsätzlich nicht dem Antrieb dient, sondern eine Generator-Funktion übernimmt. Der eigentliche Antrieb ist dann elektrisch. Das Prinzip ist also ein Anderes.

Das wird hier bei Jeep kaum so sein. Da dient der Verbrenner ganz primär dem Antrieb (der Vorderachse) und - "nebenbei" - auch etwas dem Aufladen der Batterie. Da es sich hier ja m.W. um einen Plug-in-Hybriden handeln soll, wird der deutlich größere Anteil der Energiezufuhr über die Steckdose erfolgen.

Zitat von Toy4ever

Zumindest wäre es jetzt schon angebracht, im Vorfeld bis zur endgültigen Markteinführung Antworten zu liefern. Aus meiner Sicht geht FCA etwas zu lasch an das Thema heran. Wenn ich aber in meine Glaskugel schaue, sehe ich da zusätzlich durch die Fusion mit PSA sehr viele Fragezeichen, was durchaus der Grund für die aktuelle Funkstille sein könnte. Eigentlich bleibt FCA nichts anderes übrig, sofern die Fusion nicht doch noch abgeblasen wird, als den woher auch immer stammenden Hybrid-Antrieb zu verwerfen und alles umzubauen. PSA hat bereits ein Hybrid-System am Markt, ...

Prinzipiell richtig.

Dennoch glaube ich, dass FCA - Fusion mit PSA hin oder her - mit der eigenen Hybrid-Lösung auf den Markt gehen muß.

FCA hat keine Chance (Zeit!) zuzuwarten, bis man die besseren/stärkeren PSA-Hybrid für eigene Anwendungen adaptiert hat. Das käme dann mittelfristig, vielleicht für die jeweiligen Nachfolgemodelle von Renegade und Compass.

Das Ganze dann aber eher auf einer PSA-Plattform.

Nur:
PSA mag bei reinen Strassen-PKW und deren Hybrid-Antrieben besser/weiter sein. In Sachen Geländekompetenz - und die führt ja zumindest Jeep für sich an - ist Jeep weiter.

Die Frage ist, was beide aus ihren jeweiligen Kompetenzen machen. "Verschmelzen" beide (im Idealfall) oder "gewinnt" die eine auf Kosten der anderen? Dann würde eher die PSA-Kompetenz als "Sieger" hervorgehen. Meine Prognose.

Zitat von smokeybear

In Sachen Geländekompetenz -

Genau darum geht es. Wie will man einem Jeep-Kunden erklären, dass der hybride Opel-SUV elektrisch 4x4 fahren kann und der geländekompetente Jeep nicht. Das können sie nicht bringen, ohne sich in gewisser Weise lächerlich zu machen und den Jeep abzuwerten.

Zitat von Toy4ever

Genau darum geht es. Wie will man einem Jeep-Kunden erklären, dass der hybride Opel-SUV elektrisch 4x4 fahren kann und der geländekompetente Jeep nicht. Das können sie nicht bringen, ohne sich in gewisser Weise lächerlich zu machen und den Jeep abzuwerten.

Ja. Das stellt sich durchaus "problematisch" dar. Da ist zunächst - bis eine markttaugliche PSA-Lösung für Jeep verfügbar ist - das Jeep-Marketing gefragt. Die werden uns was von Freiheit, Abenteuer und Rubicon-Trail erzählen und viele werden nicht merken, dass ein Opel- oder PSA-Hybrid im Gelände vielleicht besser unterwegs sind.

Jeep kann jetzt - auch nachdem man mit seiner eigenen Hybrid-Lösung doppelseitige Anzeigen geschaltet hat - auf die Bremse treten und darauf warten, bis etwas "PSA-basiertes" verfügbar wird. Das ist in einem halben Jahr nicht zu schaffen. Selbst ein Jahr ist dabei sicherlich deutlich zu knapp. Bis dahin muß FCA (als Bestandteil eines fusionierten Herstellers oder nicht) geliefert haben. Sonst ist es zu spät.

Zitat von smokeybear

bis etwas "PSA-basiertes" verfügbar wird.

Es ist bereits verfügbar. Dieser Antrieb kann seit einiger Zeit beim Grandland X und beim 3008 bestellt werden.

FCA wäre jetzt gefragt, dieses System in den Renegade und Compass zu integrieren. Das bedeutet ein paar schlaflose Nächte und vielleicht noch mal 3 Monate Verzögerung, unterm Strich aber bei weitem nicht so schlimm wie die Vorstellung von einem Opel "abgewatscht" zu werden.

Zitat von Toy4ever

Es ist bereits verfügbar. Dieser Antrieb kann seit einiger Zeit beim Grandland X und beim 3008 bestellt werden.
FCA wäre jetzt gefragt, dieses System in den Renegade und Compass zu integrieren. Das bedeutet ein paar schlaflose Nächte und vielleicht noch mal 3 Monate Verzögerung, unterm Strich aber bei weitem nicht so schlimm wie die Vorstellung von einem Opel "abgewatscht" zu werden.

Schon klar.

Nur ist auch klar, dass der Antrieb von Hersteller A nicht so einfach "plug-and-play" in ein Fahrzeug des Herstellers B eingebaut werden kann. Die Adaption wird dauern. Länger als "14 Tage". Diese Zeit jat FCA/Jeep nicht.

Davon noch abgesehen:

1. Die Fusion ist noch nicht amtlich. Die sollte zunächst mal "über die Bühne gehen".
2. Vielleicht stellt sich ja - wenn zwei Parteien Know-How in einen Topf schmeißen - noch heraus,
dass man idealerweise das Beste aus 2 Lösungen verschmelzt und damit zu einer Lösung kommt,
die es so aktuell noch nicht gibt, die aber beide Parteien weiterbringt.

Man weiß ja nicht, was bereits hinter verschlossenen Türen gelaufen ist. Opel hat z. B. mit dem Crossland und dem Grandland zwei komplette Fahrzeuge auf PSA-Basis bereits "wenige Wochen" nach der Bekanntgabe der Übernahme durch PSA auf den Markt gebracht. Die müssen demnach schon geraume Zeit miteinander gearbeitet haben, bevor da ein Wort an die Öffentlichkeit kam. Da würde dann auch ins Bild passen, dass FCA den in Genf angekündigten Marktstart vom Renegade Hybrid im November 2019 hat kommentarlos verstreichen lassen.

Zitat von VisitorSam

Beim BMW i3 ist der Range Extender auch ein 0,6m3 Motor der mit 25KW Strom für die eMotoren erzeugt. Warum sollte das der Hybrid nicht mit seinem Motor auch schaffen.

Ich denke ist daher schon möglich mit leerem Akku die eMotoren mit zu Versorgen.

Der Verbrenner im BMW ist Bestandteil einer grundsätzlich anderen Konzeption.

Ist aber trotzdem ganz was anderes. Der Motor im i3 hat nichts anderes zu tun, als nur die Batterie zu laden. Und dann ist es doch so, dass auch mit zugeschaltetem Verbrenner die Batterie irgendwann leer läuft und ein Zwangs-Stopp an der Ladestation eingelegt werden muss. Den E-Motor durchgehen versorgen bis das Benzin alle ist kann auch der i3 nicht.

Die Frage, wie FCA das leerlaufen der Batterie verhindern will, ist für mich jedenfalls sehr interessant und vor allem berechtigt.

Einfach mal als "völlig unverbindliche Anregung" in die Runde geschossen:

Diesbezüglich wurde bislang divers, teils auch kontrovers diskutiert.

Alles gut und schön.

Der eine meint dies, der andere das.

Im Grunde weis aber doch keiner etwas Belastbares.

Selbstverständlich könnte man auf dieser Basis - vermutlich nahezu "endlos" - weitermachen. Ich möchte auch keinen davon abhalten.

Ich denke jedoch, wir könnten aber an dieser Stelle einmal einen vorläufigen Schlusspunkt setzen und warten derweil mal ab, bis Jeep diesbezüglich für weitere, konkrete Informationen sorgt. Trotz aller Diskussion fehlen die auch zur Stunde noch. Meinungen und Spekulationen sind eben keine Informationen.

Zitat von Hightower

dafür macht der ganze Spekulatius hier doch viel zu viel Spaß, oder?

Absolut, gegen eine angeregte Unterhaltung ist überhaupt nichts einzuwenden und man lernt immer mal was dazu. Voraussetzung ist natürlich, dass man sich wie zuletzt jetzt hier geschehen, ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzt und nicht nur Parolen schmettert. Dann macht das alles durchaus Spaß.

Es geht aktuell wohl primär um die Vermarktungsstrategie . Der Händler soll ja zukünftig nicht nur das Auto verkaufen, sondern auch die nötigen Services rund um das Thema E-Mobilität. Wallboxen, Stromanschlüsse etc. aus einer Hand, da kommt wieder einiges auf die Händler zu. CI-Vorgaben von FCA gibt´s dazu natürlich auch noch, heißt also mal wieder den Showroom umbauen. Hab mal was gelesen, dass jeder Händler zentral im Showroom eine Ladesäule als Eye-Catcher stehen haben muss.

By the way, ich habe diesen Thread mal in den allgeinen Teil der E-Mobiltität umgezogen.