Abschied vom Diesel...was kommt danach?

Zitat von Toy4ever

Was mich wundert ist, dass das Brennstoffzellen-Projekt von Hyundai so im Niemandsland herumdümpelt. In der Preisliste steht das Ding, aber so richtig vermarktet wird er auch nicht.

...das wundert mich gar nicht, denn die Tankstellen, wo es Wasserstoff gibt, kann man in Deutschland (gefühlt) an einer Hand abzählen. Jede neue Technik verlangt zuerst auch eine handhabbare Infrastruktur. Ohne diese wird kaum jemand auf die Idee kommen, sich auf eine neue Technik einzulassen.

Stromerzeugung Onboard sehe ich übrigens ähnlich, besonders weil für den Massenmarkt nicht genügend seltene Erden für die Herstellung von Energiespeichern angemessener Kapazität nach dem Stand der Technik herzustellen wären. Ich nehme aber an, dass ein gewisser Pufferspeicher zumeist erforderlich wäre.

Unsere Mobilfunkkonzerne machen es eigentlich vor. Alle paar Jahre wird auf den Masten eine neue Technik installiert und es wird kontinuierlich in die Infrastruktur investiert, damit neue Geräte abgesetzt werden können.
Klar, der Vergleich hinkt ein wenig. Wenn sich jedoch einer der großen (deutschen?) Fahrzeug-Konzerne entscheiden würde, eine zukunftsweisende Technik anzubieten, täte er gut daran, dieses mit einer großen Investition in eine ebensolche, passende Infrastruktur zu begleiten. Wie viele Milliarden hat der VAG Konzern noch mal in den USA als Strafzahlung "freiwillig" akzeptiert?

Gruß Pete

Zu dem Thema finde ich diesen Artikel recht interessant

https://www.ingenieur.de/techn…e-ingenieure-sagen-stopp/

Zitat von Toy4ever

Die Brennstoffzelle sehe ich im Moment eindeutig als den zukunftsträchtigsten Antrieb. In der letzten Kundenzeitschrift von Toyota war ein interessanter Artikel, dass sie mit der Entwicklung hinsichtlich dem Einsatz in der breiten Masse schon sehr weit sind. Noch ist der Mirai ein reiner Imageträger. In 4-5 Jahren wird es dann richtig losgehen.

Moin, nicht zu vergessen, dass Toyotas Zelle schon seit Jahren in einem "SUV" in Japan erfolgreich getestet wurde. Es gibt dort eine immens große Flotte dieser Wagen. Mittlerweile müsste schon die 3. oder 4 Auflage des Wagens geben. Es ist nur etwas unverständlich, dass der Wagen nicht bei uns ankommt. Die Technik, Reichweite und Co ließt sich schon anders als bei den Stromern. Als ehemaliger Toyota-Kunde habe ich schon einiges mitlesen können.

Sorry - aber auch bei mir würde ich es nicht ausschließen wollen, dann in gut 3 Jahren auf so einen Toyota-SUV umzusteigen.
Vorausgesetzt natürlich, er kommt in einen bezahlbaren Bereich und das Umfeld stimmt..!
Andererseits wird es mein letztes Fahrzeug sein, was ich auch noch ein bissel geschäftlich mit nutzen werde - da geht man vielleicht doch mit etwas anderem "Blick" heran.

Warten wir`s ab......!

Schaut Euch doch mal die Geschichte zu Toyotas Wasserstoff-Experiment an.
Der Wagen hieß oder heißt, glaube ich, FCHV.
Und die ganze Aktion geht geht schon eeeeeewig.

Komisch, dass das nicht schon eher ein richtiges Thema wurde.

Ich habe mal gelesen, dass eine Tankstelle in Deutschland sein eigenes Windrad errichtet hat, welches Tag und Nacht Energie zur Wasserstoff-Herstellung vor Ort bereitstellt. Das klingt für mich genial. Gerade Nachts werden viele Windräder abgeschaltet, weil kein Bedarf da ist. Wasserstoff-Erzeugung könnte ein Problemlöser dieser Verschwendung sein.

Vielleicht kommt das oder was ähnliches

https://www.focus.de/auto/news…ig-machen_id_8610081.html

Hier die neueste spinnerte Idee aus Schweden: Stromschienen in der Straße.

https://www.heise.de/newsticke…html?hg=1&hgi=6&hgf=false

Wobei ... vielleicht sogar sinnvoller als Millionen von Lithium-Akkus, noch da zu für LKW ...

Mag eine gute Idee sein - aber als ich vorige Woche ein paar Tage in der Oberlausitz unterwegs war, kommen andere örtliche Gegebenheiten meht zu Wort...............!

Zitat von Toy4ever

Mein Favorit ist eindeutig der E-Antrieb mit Stromerzeugung Onboard. Den Fahrspaß durch die Power beim Beschleunigen find ich einfach gigantisch, da kommt kein Verbrenner mit. Die Sicherheit mit den Tanks beim Wasserstoff ist auf alle Fälle ein Thema, aber auch eins, das man gelöst bekommt. Den Aussagen dazu von Toyota halte ich für absolut vertrauenswürdig. Der Mirai ist ja schon Realität, die man kaufen kann. Toyota kooperiert in einigen Bereichen auch mit Tesla, davon verspreche ich mir auch sehr viel für die Zukunft. Da sind auf beiden Seiten sehr innovative Köpfe am Werk, die etwas Neues schaffen wollen.

Was mich wundert ist, dass das Brennstoffzellen-Projekt von Hyundai so im Niemandsland herumdümpelt. In der Preisliste steht das Ding, aber so richtig vermarktet wird er auch nicht. Dann bieten sie die Brennstoffzelle nur in einem Auto an, dass schon gar nicht mehr im aktuellen Programm ist. So eine Technik gehört doch in ein Auto, dass den anderen voraus ist, nicht in eines, dass schon outdated ist. Muß man nicht verstehen, was die da tun.

Bis ein E-Auto die Energie eingespart hat, die es bei der Produktion gekostet hat, dauerst es ca. 6-7 Jahre, sofern der Strom Ökostrom ist. Wenn nicht, dann werden es locker 10 Jahre. Das sei unter anderem bei der ganzen E-Auto Diskussion mit zu bedenken. Dazu kommt noch, wohin mit den defekten bzw ausgelutschten Batterien, die sind ja Sondermüll.

Wie sicher jeder weiß, finanziert sich die DUH durch Unterlassungsklagen, weniger also durch Hilfe. Da diese Klagen aber bisweilen langwierig und teuer sind, kommt die finanzielle Unterstützung von Toyota und einem einem großen Autosfilterhersteller (der Name ist mir entfallen), der DUH ganz recht. Somit sind die Aussagen der DUH und die Progrnosen von Toyota für den zukünftigen Antrieb in Deutschland sehr mit Vorsicht zu genießen.

Was auch sehr interessant im Bezug auf Toyota und der DUH: Die DUH hat bisher nie ein Diesel-Modell von Toyota getestet. (Nachtigall ick hör Dir trapsen)
http://www.faz.net/aktuell/wir…-von-toyota-14256098.html

Wer jetzt aber denkt, ok, der Diesel ist tod, Hurra es lebe der Benziner, der hat sich dank der DUH gewaltig geschnitten. Zuerst wurde der Diesel durchs Dorf getrieben, jetzt sind die Benziner dran. Was ja eigentlich auch absehbar war, wenn schon der Hersteller mit den dem größten Hybrid- bzw E-Autoangebot mit im Boot sitzt.
https://www.focus.de/auto/news…n-euro-6c_id_8344433.html

Und zum Schluß sei noch eines gesagt:

Vor nicht allzu langer Zeit, wurden Diesel PKWs mit der Begründung verkauft, daß diese deutlich weniger an CO2 in Luft blasen wie Benziner und weren auch eine zeitlang steuerfrei. Und jetzt sind Diesel PKWs die Umweltverpester der Nation. Ist schon komisch. Das alles ist ein riesiges Gebiet, auf dem überall Fehler gemacht wurden, wo die Lobbies fleißig waren und einige sich das große Geld versprochen haben. Und das Thema ist noch nicht vom Tisch.

Und das mit dem Schaden, so ist ja mittlerweile auch bekannt, kommt das so ja nicht hin. Denn die Meßstationen stehen vielerorts total falsch und nicht nach den Bestimmungen. Somit hoffe ich, daß jemand, der genug Zeit und Geld hat, gegen das Urteil vorgeht.

Es gibt für die Schnüffelnasen Regeln, EU-Regeln, die in Deutschland von wem auch immer, verschärft bzw enger weitergegeben wurden (Link). Jetzt will die EU Deutschland, Frankreich, Italien, Spanien und Großbritanien wegen der Abgase verklagen. Mich wundert das nur, daß da Länder wie Polen, Tschechien, Slowakei und Co fehlen, die bei weitem keine so starken Umweltauflagen in ihren Ländern haben, größten Teils sogar noch mit Braunkohle heizen, nicht dabei sind. Ich windere mich nur, mehr nicht.

Was die DUH und Toyota betrifft: Man kann den deutschen Regierungen Nichtstun vorwerfen, man ihnen vorwerfen, sich von der deutschen Autolobby einlullen zu lassen, alles richtig aus meiner Sicht. Dann muss sich aber die DUH, die wie viele anderen Verbände vom Staat bezuschußt werden, auch die Lobbyarbeit mit Toyota gefallen lassen. Die DUH bekommt nicht nur Geld von Deutschalnd, sondern auch von der EU. Dedeutsche Staat und die EU überlegen bereits, die finanzielle Hilfe für DUH zu streichen, da die DUH nicht nach den Regeln für diese Zuschüsse spielt.

Zitat von Toy4ever

Der typische Deutsche bedankt sich eh für alles, was er reingewürgt bekommt, mit seiner Wählerstimme.

Ist doch schnurz piep egal welche F... man gewählt hat, geändert hat von den lobbyverseuchten S... doch keiner wirklich was!
Die sind doch nur scharf auf ihre Posten und das Erlangen der Minister-Pension, oder den Posten den die Lobby versprochen hat wenn die in der Politik
gescheitert sind und wieder zurück in die Privatwirtschaft gehen (müssen).

Was interessiert denn dann solchen S... welchen Schaden die mit ihrem Nichthandeln dem Volk entstanden ist?!?

Lieber Jeep-Freund "The Grinch", bei allem Verständnis dafür, dass Du Dich über handelnde Personen aus Politik, Unternehmen, Automobilverbaenden und Umweltvereinen aergerst, der Ton und die Wortwahl des Beitrages gehen mir dann doch zu weit. Beleidigungen, Beschimpfungen und Herabwuerdigungen sollten im Forum nichts zu suchen haben. Bitte fomuliere Deine Sichtweise ohne Beschimpfungen und Beleidigungen.