Das Forum in den letzten Jahren und heute

Hallo zusammen,
Als jemand, der sich selbst noch eindeutig zu den neueren Mitgliedern zählt, bin ich doch etwas verwundert über all die recht negativen Einschätzungen zur Forumskultur und -entwicklung hier.

Zugegeben, es mag hier und da etwas ruppigere Themenreihen gegeben haben. Auch Meinungsverschiedenheiten, die man vielleicht auch auf anderem Niveau hätte diskutieren können. Aber alles in allem geht es hier doch immer noch recht sachorientiert zu (bestimmt 80%) und in einem gesunden und frischen Mix aus Jeep und Nichtjeep-Themen und in noch sehr gesittetem Allgemeinton. Ich finde schon, dass man sich hier im NJF versucht zu helfen und eine überdurchschnittliche Forumskultur hat.

Natürlich macht jedes Forum auch eine Entwicklung durch, mit Höhen und Tiefen, vor allem wenn es in eigentlich recht kurzer Zeit so gut an Mitgliedern wächst, wie das NJF es wohl getan hat, wie man von den alten Hasen hört und liest. Das ist doch natürlich und nicht negativ.

Die Themenvielfalt wird breiter, es kommt zu häufigeren Wiederholungen etc., weil es immer mehr Posts und unübersichtlich werdendere Themenstränge gibt. Mancher Neuer mag vielleicht für einen erfahrenen Hasen etwas zu früh fragen und sich zu wenig selbst anstrengen etwas zu recherchieren. Aber das hat man auch woanders im Leben und bildet nur die Vielfalt unserer Gesellschaft ab und wie sich diese entwickelt ( Stichwort Egoismus, Bequemlichkeit etc). Man kann es auch so sehen, die Forumscommunity wird repräsentativer. Von einer eingefleischten Fangemeinde zu einer breiten Autofahrergemeinde einer Marke.

Ich finde zudem sehr poistiv, dass im NJF eine doch recht lebendige Gemeinde auch jenseits der Onlinewelt entstanden ist. Man trifft sich doch recht zahlreich im realen Leben im Vergleich zu anderen automobilen Foren.

Warum es mancher, inkluisve des Co-Admins @Toy4ever im Augenblikc so ausgesprochen negativ sieht, erschließt sich mir nicht. Warum hier quasi schon einen Abgesang auf das Forum anstimmen?

Gut, als Normaluser, der ich bin, habe ich keinen Einblick hinter die Kulissen, was da so zwischen Mitgliedern abgeht im PN-Pingpong oder auf anderen nichtöffentlichen Kanälen. Wie das Forum und aus welchen Beweggründen es historisch entstand ist mir nicht bekannt. Wer zum Gesamtteam oder gar zu den Gründern und ersten Foristen hier gehört und welche Dissonanzen es ggf. Auch innerhalb dieses Kreises gibt, ist mir ebenso nicht bekannt und kann und will ich daher gar nicht bewerten.
Vielleicht ist das Forum aber auch nur an einem Punkt, an dem manche Positionen nicht mehr nur von ehrenamtlichen Helfern betreut werden können, weil die Arbeit und der Ärger und damit ggf. auch Fustrationen im Rahmen des normalen Wachstums und den damit einhergehenden neuen Herausforderungen überhand nehmen, sondern bedürfen einer Haupt- bzw. Nebenberuflichen Personalausstattung oder eines viel größeren Teams. Das soll keine persönliche Kritik sein. Ehrlich gesagt bin ich bisher auch davon ausgegangen, dass die Betreiber dieses Forums, also vor allem @Hajö , der im Impressum als Verantwortlicher steht und anschienend mit seiner Firma ja auch noch weitere Foren betreibt, das Ganze hier auch nicht nur aus altruistischen Motiven betreiben, sondern auch einem gewissen wirtschaftlichen Zweck verfolgen. Wohin fließen denn die Einnahmen aus all den Kooperationen und Werbeschaltungen hier? Sicher nicht nur in die reine Kostendeckung, um das Forum technisch am Laufen zu halten, oder? Versteht das jetzt nicht falsch, es ist vollkommen legitim in meinen Augen ein solches Forum aus wirtschaftlichen, gewinnorientierten Interessen zu betreiben. Stehen auch solche wirtschaftlichen Zielsetzungen dahinter, sollte man aus meiner Sicht aber auch ein etwas dickeres Fell haben und sich auf mehr Arbeit und Stress beim Forenbetrieb ausrichten und einrichten.

Und noch ein Wort zu den Vermutungen, dass es manchem Mitglied auch um vermentliches Prestige und Beitragsheischerei etc. gehen könnte. Mag sein, dass es solche Mitglieder gibt - hier oder in anderen Foren - für die das ein Antrieb ist zu posten und das Selbstwertgefühl aufzupolieren. Ich für meinen Teil achte gar nicht auf diese Punkte, diese Accountstati und auch nicht darauf, ob hier jemand Likes verteilt oder nicht und schon gar nicht, wer mir welche gibt oder nicht. Auch like ich niemanden anderen nur deshalb zurück, weil er mich oft liked. Das ist in mienen Augen Kindergarten. Man könnte diese Funktionen meiner Meinung nach alle abschalten, weil es eher Missgunst und Missverständnisse. heraufbeschwört, als irgendetwas bringt.

Alles in allem mein voller Respekt für die Betreiber, die Gründungsmitglieder, die alten Hasen und jeden, der hier Tipps weitergibt, sein Wissen oder auch Meinung einbringt - und sei er ein noch so neues Mitglied. Das waren 4 erste tolle Jahre für das NJF, würde ich sagen. Jedenfalls komme ich seit Mitte 2017 gerne hierher.

Nicht verzagen, Hintern zusammenbeißen und auch wenn es ein reales oder auch nur gefühltes tiefes Tal gerade gibt, volle Kanne durch und auf viele weitere gute Jahre. Ob mit oder ohne Jeep unterm Hintern, sei er nun mängelfrei oder mängelbehaftet. Manches Thema sollte man nicht zu persönlich und bierernst nehmen, die Kirche im Dorf lassen, durchatmen, verbal und schriftlich abrüsten. Wenn es einem mal zu viel wird, es gibt einen Ausschaltknopf an jedem Computer oder smart device, ein reales Leben - das viel wichtiger ist - und dann ist man eben mal eine zeitlang offline, um sich zu gegebener Zeit beruhigt und entspannt wieder einzuklinken.

Just my 5 cents.

@vagabund
Vielleicht sollten wir mal die Gelegenheit nutzen, die Themen mal bei einem Bierchen zu besprechen. Dann kann ich dir die Zusammengänge vielleicht etwas verdeutlichen, die man öffentlich nicht so mitbekommt und auch nicht besprechen kann. In ein paar Punkten stimme ich dir zu, in einigen anderen liegst du mit der Einschätzung weit daneben. Da besteht dann doch Klärungsbedarf.

Wer sich mal ernsthaft mit den Themen auseinandersetzen möchte, kann mich auch gerne mal per PN kontaktieren. Öffentlich da tiefer einzusteigen würde nur zu viel Unruhe erzeugen.

@Toy4ever Immerhin ein, zwei Bier hatten wir ja schon mal zusammen, gerne auch mal wieder ein weiteres. Wohnen ja recht nah beeinander.

Der Ansatz ist mittlerweile nachweislich veraltet und bewirkt nur, dass die Trolle sich betätigt fühlen, dem Forum ihre Show aufgedrückt zu haben.

Das läuft dann in etwa darauf hinaus, als wenn man jemand, der nachts in einer dunklen Gasse überfallen wird, Selbstverschulden unterstellt, weil er durch die Gasse gelaufen ist. Der Betroffene dreht sich um und denkt sich, die haben einen an der Klatsche hier....

Es hilft wohl nur, eine konsequente Politik gegen Trolle, Selbstdarsteller und Oberlehrer zu betreiben. Da sind dann alle gefragt.

Imho ist das eine Entwicklung die mittlerweile fast jedes größere Forum bzw. Kommunikationsplattform durchmacht. Das Thema Netiquette kennen viele leider nicht mehr, mittlerweile ist eben jeder im Internet unterwegs. Die schönen Zeiten der 90er sind vorbei.

Norsfyr schrieb:

Imho ist das eine Entwicklung die mittlerweile fast jedes größere Forum bzw. Kommunikationsplattform durchmacht.

Das ist auf jeden Fall so - leider. Erstaunlicherweise, so meine Erfahrung, entstehen die schlimmsten Auswüchse hier in Deutschland. In ausländischen Foren geht es da noch wesentlich entspannter zu, da wird der Community-Gedanken auch noch gelebt. In Deutschlang herrscht von vielen Seiten eigentlich nur noch Egoismus pur. Eine traurige Entwicklung, die auf jeden Fall dazu geführt hat, dass dies mein letztes ehrenamtliches Engament für die Allgemeinheit gewesen ist. Im Sportverein, der Feuerwehr oder sonst wo geht es genauso ab, einfach nur furchtbar.

Bin ja erst seit kurzem dabei.

Was aber hier schon auffällt, dass irgendwie Jeep-/SUV-Weltanschauungen aufeindertreffen oder die Beiträge manchmal seitenweise komplett vom Thema abdriften. Auch habe ich schon User "identifiziert", die ich (sorry) eher ignorieren würde. Auch wird die Marke Jeep von manchen bis auf's Äußerste in den Himmel gehoben und Kritik oder auch offensichtlichen technischen Mängeln als quasi "persönlicher Angriff" bewertet und entsprechend reagiert.

Von den KL gibt es insgesamt ja nicht so viele. Dagegen haben Renegades und gerade die Compass stark bei den Verkaufszahlen zugelegt. Auf einen KL kommen wohl 5 Renegades und fast 10 Compass ... Damit ist das "Zurückdrängen des KL" wohl logischerweise auch zu erklären. Dann noch die neuen Wrangler und die GC. Hier treffen Erwartungen aufeinander, die zwischen den Usern schon breit auseinandergehen. Hinzu kommt, dass (so mein kurzes Fazit zu unserem KL) das Produkt "Jeep" von einem kundenfremden bis kundenfeindlichen und ziemlich abgehobenen FCA-Service befeuert wird. Eine Marke muss mehr bieten, wie tolle Werbevideos um zu verkaufen. Spätestens wenn die ersten Probleme kommen, fühlt man sich als Kunde ziemlich verarscht ...

Gut, ich weiß nicht was hier hinter den Kullissen so abgeht, aber so große Unterschiede zu anderen Autoforen sehe ich nicht.

Nun, erstaunlich, was in ein paar Stunden hier an Meinungen und Aussagen zusammen kommt. Ich bin zwar seit gut 4 Jahren hier registriert, da fakto aber erst seit letztem Herbst aktiv, weil ich vor 4 Jahren ja erst mal den "falschen Karren" angeschafft hatte. Den Jeep hatte ich zwar nie "aus den Augen verloren" (sonst hätte ich ja inzwischen wohl auch keinen), dass aber dann in dieser Zeit das Interesse an diesem Forum eher gering bis nicht vorhanden war, ist ja nachvollziehbar. Und so wird es sicherlich auch mit einigen vielen dieser 1500 User sein. Die haben wahrscheinlich inzwischen auch ganz andere Fahrzeuge und verkümmern daher als "Karteileichen". Andere haben sich hier vielleicht ebenso wie ich mal über Jeep schlau gemacht, haben dann aber auch einen ganz anderen Wagen bekommen. Von daher kann ich aus meiner Sicht hier einmal meine Verwunderung äußern, dass mein Account nach vier Jahren überhaupt noch existierte! In meinem Fall sehr positiv und schön, in vielen anderen Fällen vielleicht nicht so gut, weil das Forum so ja unnütz aufgebläht ist. Von daher mal die Frage, ob Ihr nicht mal diejenigen, die seit beispielsweise 2 Jahren nicht mehr hier waren, in einer Sammel-PN anschreibt, ob der Account noch gebraucht wird!?!?!

Dass es hier "Mitgliedschaften" gibt (werbefrei) zu einem Jahresabo, sehe ich übrigens gerade zum ersten Mal. Das sollte man tatsächlich vielleicht noch deutlicher zum Ausdruck bringen. Und 18,71 Euronen/Jahr? Herzallerliebst! Die sollte doch jeder übrig haben! Ist soeben überwiesen.

Die verschiedensten Sichtweisen hier sind alle durchaus nachvollziehbar. Aus meiner Sicht möchte ich an dieser Stelle aber zunächst einmal einfach kurz aber deftig DANKE sagen! Die Hilfestellung hier finde ich wirklich nur klasse und auch der allg. "Ton" erscheint mir als sehr angenehm. Schlechte Erfahrung habe ich hier bisher ein einziges Mal gemacht, ich konnte dennoch ohne Blutdruckkrise oder bleibende Schäden mein kleines Leben weiter leben. Was ich damit sagen möchte: Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Die geschilderte Entwicklung hier ist aber auch 1:1 vergleichbar mit anderen Foren. Ich hatte vor Jahren mal ein kleines Fotoforum, dort verlief es wie in vielen anderen Foren und wie auch hier. Hin und wieder gibt es diese Momente, da geht einer hin, haut mal schnell (mehr oder weniger anonym) was raus und schon beginnt ein Schwelbrand, der erschreckend schnell Fahrt aufnimmt und die gesamten Strukturen und Gerüste eines Forums ins Wanken bringt. Bei einem so kleinen Forum wie damals ist das noch gefährlicher als hier beispielsweise, dennoch verleidet es vielen die Lust an der Sache selbst und so kommt es dann zu starker Inaktivität, die dann schnell in Karteileichen endet. Im Grunde glaube ich aber, dass alle Krisenthreads, alle Meinungsverschiedenheiten und Streitereien unter erwachsenen Menschen zu lösen und zu klären sind. Das Ganze dann üblicherweise und günstigstenfalls in Form von PNs oder gar Telefonaten oder echter, unanonymer persönlicher Unterhaltung Aug in Auge bei nem leckeren Tässchen Bier. Solange man gleiche Interessen hat sollte das so möglich sein. Eine Auftrennung des Forums halte ich persönlich auch nicht für notwendig (wenn ich das mal anmerken darf). Hier soll doch jeder sich seine Krümel heraus suchen und sich in den Bereichen äußern, die ihn/sie interessieren. Und in anderen Bereichen dann tatsächlich mal die Klappe halten, anstatt drüber so mosern, welche Probleme andere wichtig finden, über die man selber lächelt. Was solls, tut doch nicht weh!

Summa summarum ist dieses Forum klasse. Nette User. Guter Umgangston. Viel Hilfe.

@Toy4ever: Deine Ideen und Vorstellungen Neuigkeiten betreffend, das Forum zu erweitern, auszubauen, neue Funktionen etcpp würden sicherlich nicht nur mich interessieren. Vielleicht solltet Ihr mal versuchen, diese Dinge zu kommunizieren, so auch Interesse zu wecken, zu erhalten und zu trennen von denen, die hier eh inaktiv sind und sich für gar nichts interessieren. Mal nur als Beispiel: Unter Community ist das Unterforum "Fotowettbewerbe" zu finden. Leider wohl vor genau einem Jahr eingeschlafen ...........

Ich bin schon seit vielen Monaten eher unentschlossen wie ich mit dem NJF umgehen soll. Die Leichtigkeit die ich bei meiner Anmeldung Anfang 2017 gerade noch erleben durfte ist nach meinem Gefühl zum größten Teil weg.

Ich finde den Forumsgedanken des gegenseitigen Helfens sehr positiv und hilfreich. Geben und Nehmen. Deswegen schreibe ich weiter, aber - mit wenigen Ausnahmen wie hier - eigentlich nur noch in den Technik Themen. Daneben haben wir im Rhein-Neckar Raum ja noch unseren regionalen NJF Stammtisch, bei dem die Stimmung und der gegenseitige Umgang so kameradschaftlich ist wie ich sie mir für das Forum selbst auch wünschen würde. Sicher ein naiver Gedanke bei der Größe die wir inzwischen erreicht haben.

Zu einem offiziellen Treffen hab ich es noch nie geschafft, habe aber miterleben dürfen dass wenn sich auch nur ein paar wenige NJF Mitglieder treffen, das immer sehr kameradschaftlich und freundlich zugeht. Ich vermute das ist auch ein/der Grund warum die Teilnehmer der früheren Großen Treffen diese hier so häufig erwähnen - und damit vielleicht auch unbewusst / ungewollt Grenzen ziehen zwischen denen die "dabei" waren, und der großen Menge der NJF Mitglieder die das nicht waren.

Aus meiner Erfahrung ist es sicherlich ein Schlüsselpunkt: Wenn jeder so schreiben würde wie er spräche wenn er in Person vor der selben Gruppe stünde, wäre die meiste Frustration hier erledigt.

In Richtung @Toy4ever möchte ich gerne noch anmerken, dass die meisten hier - mich eingeschlossen - keine Vorstellung davon haben werden welche Aufgaben so eine Forums-Administration mit sich bringt, und wie viel Zeit man dafür pro Tag, pro Woche, pro Monat einplanen muss. Vielleicht könnt Ihr diese Aufgaben mal vorstellen, und so um Interessierte werben die mit anpacken wollen und können.

M.E. sieht der Co-Admin das Glas nur immer als halbleer, dies äußert sich in etlichen Aussagen zu Jeep im allgemeinen z.B.:

Service bei FCA schlecht und zu teuer
Qualität der Jeep's schlecht
UConnect schlecht und nicht ausgereift
4WD Zuschaltung unzureichend und zu langsam
Treibstoffverbrauch der Motoren zu hoch
Wiederverkaufswert schlecht
etliche katastrophale Foren Mitglieder die permanent zündeln
usw.

Die Frage die sich mir stellt ist, ob ein Forum dessen Moderator nur Pessimismus verbreitet ein Forum nachhaltig weiter bringen kann.

sottozero schrieb:

Die Frage die sich mir stellt ist, ob ein Forum dessen Moderator nur Pessimismus verbreitet ein Forum nachhaltig weiter bringen kann.

Ich bin mal so frei .........

Geht es denn überhaupt darum? Geht es um die inhaltliche Meinung zu einer Sache (rein subjektiv) oder eher doch darum, wie diese Meinung in welchem Ton und welchem Zusammenhang kund getan wird?!?!

Und, geht es hier um (einzelne) Personen oder um eine Community?

Nur mal so eingeworfen .................. verstehe Deinen Post nicht in diesem Thread an dieser Stelle.